Юрий Крупнов (krupnov) wrote,
Юрий Крупнов
krupnov

России нужна революция в сфере труда и занятости - а не приспосабливаться к "рынку"

Дал интервью газете "Вакансия" о необходимости революции в сфере труда и занятости.

России нужна революция в сфере труда и занятости

Юрий Крупнов: «Люди приспособились к рыночным отношениям, как приспосабливаются к войне или тюрьме»

 Парламентские и президентские выборы прошли, и теперь власть, не стесняясь, безо всяких объяснений может повышать цены. Больше всего возросли тарифы на газ – на 15 процентов, выше темпов инфляции, и это вызывает беспокойство населения. У экспертов тоже поводы для беспокойства, – Европа стоит на грани кризиса, и значительное число депутатов Государственной Думы опасаются роста безработицы после вступления России во Всемирную Торговую Организацию.
Об экономической ситуации в России и проблемах рынка труда с нашим обозревателем беседует известный российский эксперт, лидер Движения развития, председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий КРУПНОВ.
 
- Юрий Васильевич, после вхождения России в рынок в сфере труда изменилось многое. Какие главные изменения Вы бы отметили за  эти годы?
- В сфере труда произошёл переворот и резкий регресс. От ситуации избыточности вакансий занятость была переведена в форму дефицита рабочих мест. И это ключевая проблема. В перестройку везде кричали про дефицит, который бьёт по достоинству советского человека. Но то был товарный дефицит. А вот с наступлением дефицита рабочих мест по достоинству человека был нанесен на порядок больший удар, - поскольку его исходно лишают права на труд. Не случайно у нас немалое количество нищих и много бедных (реально пятая часть от экономически активного населения) и до сих пор процветает постыдный феномен «работающих бедных». После вхождения в рынок резко выросли диспропорции между доходами собственников и менеджеров – и наемными работниками среднего и низшего звена. Если в позднесоветский период высококвалифицированные рабочие и академики нередко зарабатывали больше директоров предприятий, а в среднем разрыв составлял 3 – 4 раза, то сейчас разрыв составляет 10 раз и более. Это убивает ощущение общего дела и, опять же, страдает нравственность и осмысленность труда. Здесь свой вклад внесла и несправедливая, а, проще и точнее говоря, грабительская приватизация.
- Вы можете привести цифры, характеризующие бедность населения?
- Конечно, могу. Почти половина российских семей с 2 детьми является бедными или на грани бедности, а с 3 и 4 детьми – до двух третьих всех семей. Получается, что сформированный у нас сегодня рынок труда не обеспечивает даже уровень простого воспроизводства, а тем более, расширенного воспроизводства. Наш рынок труда, словно людоед, пожирает население. У нас постыдная сверхсмертность среди молодых мужчин 25 – 40 лет, её уровень в 5 – 7 раз выше, чем в странах Евросоюза! То есть молодые мужики, которые должны быть востребованы рынком труда с его компенсацией за работу в виде приличных доходов, не могут себя реализовать минимум на 20 – 30 процентов. Не более 25 процентов выпускников вузов идут работать по специальности, остальные – куда получится, лишь бы пристроиться. Отсюда и ужасающая демография. Крепкая семья складывается вокруг мужчины, у которого есть достойное дело и который уважает себя за свою способность созидательно трудиться. А если уважать не за что, то мы имеем сверхсмертность и самих мужчин, и катастрофу семей и браков…
- А как бы Вы охарактеризовали структуру рынка труда?


- Она резко деградировала. Показательно количество занятых в станкостроении – оно за 20 лет упало в 15 раз, в машиностроении – в 7 раз. Резкий рост сектора услуг частично исправил диспропорции советского периода, но в целом обозначил факт деиндустриализации страны. Нынешние разговоры о якобы имеющемся дефиците кадров имеют совсем другую природу – реально людей избыточно, а общий уровень образования, профессиональной подготовки и качества человеческого капитала резко упал. Все хотят готовых кадров, а вкладываться никто, ни государство, ни, тем более, частные предприниматели не хотят и не будут. Но самое неприятное в созданном за 1990-е годы рынке труда то, что безработица исходно считается критически необходимой составляющей российского общества. Есть и положительные моменты, безусловно. Появилось больше мелких предпринимателей, и выросла доля услуг, но это в целом, опять же, за счёт качества труда, к сожалению.
- Как долго еще, на Ваш взгляд, продлится период адаптации России к рынку? Или он уже завершился?
- Люди приспособились к рыночным отношениям, как приспосабливаются к войне или тюрьме. Но полноценным рынком это назвать нельзя и трудовой мобилизации населения из такого рынка не получится. Пора прекращать истязать народ и страну, хватит приспосабливаться (бытовой перевод слова «адаптация») к этому т.н. «рынку». Пора восстанавливать промышленность и страну, заново обретать технологический суверенитет, - через проекты развития.
- За последние 20 лет Россия, по сути, живет в хроническом кризисе. Можно ли было избежать этого за счет принятия более разумных управленческих решений власти?
- Прежде всего, следует осознать, что самый тяжёлый кризис только начинается. Я называю его Великой Катастрофой – по аналогии с Великой Депрессией 1929 – 1933 годов на Западе. Всё, нас втянуло в эпицентр глобального финансово-экономического и цивилизационного кризиса, когда тот дефолт и «чёрный вторник» покажутся лёгкими неприятностями. При этом нам придётся во многом тяжелее, чем другим, поскольку одновременно накладывается два деградационных процесса - внутрироссийский, наша собственная деиндустриализация, и глобальный, - когда объёмы ничем не обеспеченных спекулятивно-надстроечных псевдофинансов в десятки раз превысили мировой ВВП - соотношение, примерно, 600 и 60 триллионов долларов.
- Известный российский экономист Михаил Делягин считает, российскую и мировую экономику будут преследовать постоянные экономические потрясения. Вы согласны с этим?
- Мы уже в них, в самом пекле. И продлится это в мире минимум семь – десять лет. Но это не значит, что надо сдаваться и отдаваться на волю глобального кризиса. У нас есть все условия для того, чтобы пойти поперёк кризисного цунами и, наоборот, рвануть всем вместе - как одна страна. Более того, наш прорыв может стать основой всего планетарного возрождения – если мы сумеем показать новые принципы и модели полноценной и достойной жизни.
- Есть мнение ряда российских ученых, что, прошедшие полосу кризисов, россияне лучше европейцев подготовлены к нестабильности. Что Вы думаете по этому поводу?
 
- Думаю, что это не так. За прошедшие четверть века – во многом потерянных, бездарно и подло, - население серьезно деградировало в нравственном, социальном и антропологическом смысле. Но это не значит, что нужно посыпать голову пеплом. Нет. Следует трезво смотреть на ситуацию и понимать, что предстоят тяжёлые годы. Но наше население показало выдающуюся жизнестойкость. И главное - у нас замечательная и очень патриотичная молодёжь. Вот кого нельзя потерять. Поэтому от государства сегодня нужна революция в занятости и проектировании рынка труда XXI века – а это означает планировать и организовывать перспективную стратегическую занятость для молодых.
 
- Обсуждая тему кризиса, эксперты приводят в пример Китай, в котором экономический рост шел даже в кризисные годы. В чем феномен Китая?
- В чётком цивилизационном самоопределении и государственном планировании. Китайцы ощущают себя центром мира и во многом имеют на это право, поскольку Китай показывает чудеса мобилизации и консолидации. Китайцы не разрушали и даже не ослабляли своё государство - вот 99 процентов разгадки феномена этой великой страны.
- Российские чиновники научились писать разные программы развития. Но в корзину был брошен трехлетний бюджет, не слышно о «национальных проектах»… Нет ли у Вас впечатления, что российская власть не совсем понимает, куда ведет страну?
 
- Власть сегодня оплетена нашим олигархатом. И она разрывается между электоратом, - отсюда стремления постоянно повышать социальные выплаты и зарплаты бюджетникам, - и старается сделать реверанс в сторону олигархов, которые живут за счёт практически неограниченного доступа к госбюджету. Национальные проекты, будучи интуитивно правильными по задумке, провалены, поскольку в итоге свелись к раздаче бюджета без контроля какой-либо эффективности. В самом деле, о чём говорить, если, к примеру, итогом проекта «Доступное жильё» стало снижение доступности жилья (по официальным данным) – на 17 процентов…
 
- А Вам известны примеры, когда за серьезные просчеты кто-то из министров ответил бы за свою «работу»?
- Нет. У нас личностей нет. Действует круговая порука, к сожалению. Раз свой, раз преданный – то можно всё прощать. Это не просто неправильно – самоубийственно. Жалко своего, жалей, но на первый план выдвигай того, кто может и делом доказывает своё первенство.
 
- Ряд экспертов связывает проблемы на рынке труда России с несовершенным трудовым законодательством. Вы согласны с этим?
- Трудовое законодательство, вне всяких сомнений, требует совершенствования. Однако дело не в нём, а в отсутствии усилий со стороны государства по планированию национального рынка труда. Так не может быть, чтобы, к примеру, нефтяники и машиностроители имели одинаковые условия для работы – когда у одних цикл затраты - прибыль несколько месяцев, а у других десять и более лет. России необходима целенаправленная революция в трудовых отношениях.
 
- К летнему сезону в Россию приехали миллионы трудовых мигрантов. Можно ли считать, что в отдельных сегментах рынка труда они лишают работы коренных россиян?
- Массовая и нелегальная внешняя трудовая миграция является инструментом для криминального и низкопроизводительного бизнеса, а также для криминальных и теневых группировок. Потоки мигрантов в нашей деградировавшей и вырожденной экономике, экономике трубы и процветания миллиардеров, по масштабам прибыли для коррумпированного чиновничества, низкоукладного бизнеса и этнонациональной преступности сопоставимы с прибылями от нефти или контрабанды героина.
- А что бы Вы предложили для коррекции законов о внешней трудовой миграции? 
- Не идти на поводу у идеологии либерализации законодательства – это главное. И самое главное – делать ставку на высококвалифицированный и «дорогой» труд для коренного населения, тогда законодательные ограничения миграции не будут иметь такого большого значения.
- В прессе появились прогнозы, что со вступлением России во Всемирную Торговую Организацию численность безработных в стране резко возрастет Интересны Ваши прогнозы на этот счет.
- Если бы мы продолжали жить в докризисной экономике, то ущерб был бы гораздо большим. К примеру, в 2002 году директор департамента социальной политики Правительства РФ Евгений Гонтмахер прогнозировал до 12 миллионов безработных от вступления в ВТО. Сейчас у нас есть шанс не заметить особенно такое вступление, - если будем правильно действовать по подъёму своего национального рынка – ведь кризис уже идёт тяжёлым катком по всем ещё вчера передовым странам мира.
- А как бы Вы оценили современное состояние системы подготовки кадров?
- Система подготовки кадров в кризисе, - поскольку наши техникумы, по старому, и вузы практически изолированы от передовой экономики, варятся в собственном соку. Но ни в коем случае нельзя приспосабливать наше образование к убогой вырожденной экономике. Более того, нужно смело идти к всеобщему высшему образованию и не снижать охват молодёжи высшим образованием, а, прямо наоборот, доводить до почти 100 процентов, резко повышая его качество, разумеется.
 
- Юрий Васильевич, наша газета о рынке труда и о людях труда. Помните ли Вы свои первые заработанные деньги?
- Моя трудовая деятельность началась в 11 лет в… курятниках. Меня с моим двоюродным братом устроила на птицеферму наша замечательная тётя – тётя Аля. На более чем серьёзную работу – загонять кур в курятники. Причём, самых своенравных ловили специальными длинными петлями из проволоки. Заработали, между прочим, на каждого почти по 11 рублей, - немалые в 1970-е годы деньги, а уж для нас, младших подростков, просто сумасшедшие деньги. Благодаря нашей бабушке и отцу моего двоюродного брата, дяде Вале, мы разводили кроликов. Продавали ягоды с огорода и леса. Так что мое происхождение и трудовой стаж - самые что ни на есть пролетарские...
 
- Спасибо за интересное интервью. Успехов Вам в Вашей работе!
 
Беседовал Андрей Захватов
Источник: газета "Вакансия", № 25 (538), 9 июля 2012 г.


Tags: дешёвый труд, дорогой труд, достойный труд, занятость, миграция, труд, труд в России, трудовая этика
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 4 comments